从零包到四包

主持人：中国很多外包企业拿到的不是直接的，是三包、四包转过来的，只能分到一小块，这样也不利于成长，通过这个联盟的形式，咱们是不是可以直接的拿到一包，直接转给企，让企业充分的学习、吸收一个过程。

邱善勤：你说得非常对，这就是建立这个联盟最主要的目的，我们现在企业三包、四包这种去拉包这是大量的现实。

主持人：这个能占多大的比例？

邱善勤：我认为至少至少在50%以上，真正从零包开始的非常非常少，可能有一些，但是非常少，而这样的一些包也是海归带来的，需要有认知的过程。比如说现在全球最大的做咨询顾问的一个公司，他首先找的就是我们，你给我推荐企业，这个就是第一包，零包，包括德国的进来也是第一包。

主持人：中间零包到一包那个是谁在控制?

邱善勤：比如IBM、惠普，IBM拿到这个单子既有IBM本身的需求，也有它作为集成商来包，所以IBM、惠普这样的大公司来包，他再分出来以后，他有他的下家，要么在中国建立他的外包基地来做，这个外包基地他也做不过来，所以他又要下分，这就产生二包、三包，这些都是国际性大的公司，比如IBM为什么是全球最大的信息服务的公司，就是它是最大的公司，但是我们还可以做很多，比如普华永道。实际上这个问题体现了知识产权的保护，现在我们的目的就是要大量的接零包、第一包，这就带来了知识产权的隐患的问题，我们以前理解的知识产权就是我把你的代码保护好就好了，但是实际上知识产权还包括方法论、解决方案，比如说我这个某某公司跟IBM合作，我们形成了一套金融的解决方案，把这个东西给你做了，做完以后，你也有我的代码，也有我的方法，也有我方方面面的东西，这个企业就形成了一套解决方案，有了咨询服务的能力，他就拿着这个咨询服务的能力跟IBM同台竞争了，这个是我们的企业没有思考的问题，也是我们产业界面临的新的问题，因为你的人力还不够的情况下，你就安于做编程，但是你做得多了以后，你就会发现这个会不断的形成解决方案，这个解决方案是最值钱的，如果一旦有一天和IBM、惠普同台竞争的情况的话，他就认为你侵犯了他的知识产权。所以我们产业，中国的服务业，外包业怎么发展，你得想清楚，你的定位要定好。为什么印度的公司，他发展了20年没有出现这样的问题，原因是什么？是因为印度的内包市场太小，所以大量的依靠是什么？依靠的是外包的单子，所以不敢做这个事情。所以你提到的问题，这是我们企业界和产业界都要深刻分析的问题，宁波零包、一包是表面的现象，深层的问题是知识产权保护的问题，是随着企业能力提升的过程当中面临出的新的问题。

主持人：那他肯定将来想跳出来自己做品牌，做利润更高的，就是一个矛盾。

邱善勤：所以我说为什么研究，这是需要研究的一个新的课题，企业小的时候你不会关心这个问题，企业大了就会关心，网通也关心，海归也关心，海归还好一点，克莱特那个公司，就是我不做你集团的，我也不打我的品牌，我就做外包服务，所以人家就不会防你，我不会制约你，这个就是策略问题，今天也讨论不清楚，必须让产业界和政府认认真真研究的问题，我们到底怎么发展？怎么定位？

主持人：台湾的华硕的品牌从代工到现在。

邱善勤：华硕和明基也是一对矛盾，为什么？按理说明基和华硕都比这个做得快，就是它有专门，专注于做一件东西，所以任何一个公司都会放心地找它，就是不要宣传，宣传了它，就意味着它的上一层就会把它压制住，你想干什么？你想形成自己的品牌，对不起，我就要撤走，这是一个矛盾，这是产业界的定位的问题，和政府，你发展这个产业你到底怎么想的，你得思考清楚，在任何一个方面都能挣钱，但是你到底要怎么去挣钱，到底怎么去发展，这是一个值得研究的问题。

日本市场迫切想外包软件给中国

主持人：现在哪些区域已经做得相对比较成熟，哪些区域还有相当大的潜力。

邱善勤：我们现在要做的工作，就是怎么样巩固这个市场。日本的市场相对比较保守，拿出来的东西都是很零碎的东西，或者说相对是成系统的东西，系统当中是把下面的那一块给你，上一块系统分析这一块没有给你，而这一块日本是不想干的事情，特别是年轻一代他们不想干的事情，他们需要拿出来，而这个也是日本的产业界愿意跟中国的产业界合作的地方，对日这一块我认为巩固他还要进一步挖掘他，这个市场我觉得非常大。

还有一个市场欧洲市场，欧洲市场是需要开发的市场，爱尔兰这个地方太小，美国市场，现在我们一旦说要接美国市场的话，直接最大的冲突就是跟印度的公司，这个就是要利用我们整体的品牌，多大？7万人，我们最大的才7千人，不足以竞争。所以我们要塑造这个品牌，打造这个品牌，为什么？就是要以整个产业联盟去对抗一个公司。

主持人：日本市场还是有一定的空间。

邱善勤：很大的空间，尽管我们现在占住了70%到85%这个份额，但是他们市场很大，还没有释放出来，但是又迫切想释放出来，所以这就对我们有很高的要求，这个不是问题，对日外包我们还是很有信心的，下半年组织一个专门的对日外包的宣讲会，这个宣讲会的目的就是要进入高端市场，这也是一个“洗脑”的过程，因为日本还是相对保守的，美国的成功模式对他们是一个促进，他们也在想怎么才能把他们的包分出来，对日的市场应该说有很大的发展空间，中国要必须进一步保持在这个市场的优势，努力的拓展。

主持人：将来3D比例的话会是怎么分配呢？在比较合理的情况下？

邱善勤：我觉得中国在3到5年吧！对日的市场还会稳步的增长，对美的市场增长的速度会非常快，这就取决于我们的环境，特别是知识产权保护这一方面，能不能让美国的市场像微软这些第一包的企业相信我们，这是一个很大的考验，但是我认为增长得非常快，总量会超过对日。欧洲的市场也会有一个比较快速的发展，但是它应该是一个自己跟自己比是比较快速的发展，但是跟对日和对美来说，份额要相对比较小。

主持人：基数比较小。

邱善勤：对我们的认知，欧洲的市场本身相对就比较保守，市场本身的容量相对美国和日本来说要小。所以分配到中国来的，应该说在三个大的市场当中，我认为它是最小的一块。还有一个市场是对台的，台湾的市场、韩国的市场，也是不可小视，因为韩国的经济总量也是比较大的，信息产业发展也比较大。台湾到福建去跟他们谈，福建发挥海峡优势，怎么样吸引更多的第三次转移，第二次转移是到江苏一带 。

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