物流问题需靠社会化合作解决

腾讯科技：像外界有一个说法，相对于大型的B2C来说，比如像当当、卓越、京东这样一些企业来说，他们有非常好的物流，淘宝商城在这一块比较薄弱一点。像你们现在也提供大阿里的整个物流体系，您能不能谈一谈在这一块怎么去扭转外界的印象呢？

张勇：从物流的角度来讲，我们认为整个电子商务的规模，和未来发展到几万亿的规模，绝对不是任何单独一家企业来做一个自营物流可以解决问题，这是一个社会化的问题，社会化的问题必须靠社会化的合作来解决。

所以我们的方向，其实整个物流体系是整个生态系统里面的一部分，必须根据这样的客观市场需求，必然而且已经产生了若干个能够提供差异化的物流服务的服务商。怎么样把他们的服务能力和服务承诺整合起来，提供给商家提供给有这样需要的商家，乃至最终的消费者，这是我们要去看的问题，我们要致力要去解决的问题。

而不是说，我们自己要去买多少地，建多少仓库，搞一堆卡车，雇几万个人来送包裹。你有几万个人，可能今天要把整个淘宝上乘的包裹送完，我相信要十万个人都不止，这个是不可能完成的。

腾讯科技：现在马上要到十一，到圣诞，像这样一些大节日的时候，货品出货会很多，很多B2C企业都会爆仓，在这样的情况下，你们怎样去用阿里的大物流去帮助这些大卖家去解决这样一些问题呢？

张勇：从整个现状来讲，电子商务的发展实在太快，整个物流产业的发展目前是要努力跟上电子商务的发展。所以在这个短暂过程当中会产生一个供需的矛盾。就是在电子商务销售旺季里面会出现很多的物流瓶颈。但这个瓶颈不是因为出现瓶颈，而导致所有的事情都是我来做。

你应该促进做这个事情的人把他做的更好，因为你告诉他商业机会就在那里。就是说，电子商务每年增长100%，甚至更多，物流能不能增长更多，不能增长更多，那边增长的机会就跟你没有关系。

所以应该用这样一个良性的促动，来促进这个东西。用一个不恰当的比喻，比如说现在中国大家对食品都不放心，难道食品不放心就应该是每一个人都去搞块地，都去种菜，我是说每个人。我已经注意到有一些现象，有些地方发展这样余兴节目，一个人去搞块地，雇一个人种菜，种完了菜完全自己吃。

但是这是整个社会十几亿人口每个人都能做的事情嘛。如果是这样，我们可能就倒退了几千年，回到了原始社会去。就是整个社会发展到今天的经济组织，其实是一个合作的关系，这个食品安全的问题不是靠自己种菜来解决，而是靠提高整个食品安全的管理能力，提高做这件事情的产品质量和管理能力来解决，这是一样的道理。

物流公司服务需差异化

腾讯科技：网上有一个说法，比如申通这样的物流公司，他们觉得利润很好，也开始做B2C。在某种程度上，和你们的关系也发生了某一种改变，你们的合作也可能不像以前那样顺畅。在这种情况下，你怎样去协调这样一些快递公司跟你们一起合作呢？

张勇：现在淘宝商城跟这些快递公司的合作和沟通很顺畅，而且未来会越来越顺畅。我认为整个物流行业面临一个价格竞争的问题，实际上是整个中国各行业都存在的普遍性问题。

但是价格竞争的背后，是因为没有把服务差异化，当有差异化服务时，一定能够有差异化的需求，有了差异化的需求是客观春天的。你需要有差异化的服务产品来满足差异化的需求，最终才能产生差异化的定价，这才是未来的发展方向。

我们能够作为一个生态体系营建者，我们是希望来推动整个物流行业和快递行业，能够注意到和抓住这样的一个差异化的机会。本身这样的机会，当然是为整个电子商务也贡献了力量来服务，但本身也为这个行业发展，为物流行业的发展有很大作用。

腾讯科技：像你们之前把淘宝一分为三，现在淘宝商城和淘宝，还有一淘之间，还是是属于三足鼎立的关系。我能不能理解，一个是集市，一个是商场。那集市和商场之间也存在某种程度上的竞争，你们怎么统筹内部的资源？

张勇：我觉得对于淘宝商城的核心来讲，我昨天在发布会上也讲了，核心就是确定性。就是我们要能够给消费者提供，能够有确定承诺的某种质量的商品和某种质量的服务，这个确定是B2C的基本要素。

从某种意义上来说，也是跟C2C的差别，但是从整个淘宝的发展来讲，其实C2C是后面延伸出来的商城，比如一淘，包括其他业务的母体，其实从这个巨大的母体上孕育出来的新业务。而且最重要的一点，整个淘宝会员体系打通，这是我们最重要的基础。

在这样的会员体系下，我们是一个互相连通的关系。所以，我想这个是我们最大的一个共通点，而且我们是提供差异化的服务和应用，来满足同一个会员体系下消费者的不同需求。

淘宝商城刮地皮的说法很好笑

腾讯科技：淘宝商城除了开放对B2C的扶持力度加大之外，还对自身的一些费用方面业务进行了调整。比如淘宝商城推出了技术服务费，从原来的6000提升到3万和6万的档次，现在有一种说法，你们也希望多个品牌和五万多家的商户，这个服务费一涨的话，你们就可以达到15亿的规模。他们形容这是刮地皮，对于这个您怎么看待？

张勇：我看到这个说法感觉有点好笑，第一个，我们这样一个规则的调整，就是我们正在酝酿调整，而且正在跟很多商家和合作伙伴探讨用怎样的方式更合理。我们的目的很清楚，就是希望来提升整个平台的服务质量和商品质量，这点是毋庸置疑的。

在我们眼睛里，我们只分这个商家是诚信的和不诚信的，这个服务是好的和不好的，我们不会简单的用规模来分，也不会简单地对不同的规模的商家收不同的钱，这不是我们想要的。

而现在整个的服务费的调整，最终的一个结果，只要这个商家的服务做得足够好，达到一个服务的水平，这个规模达到最基本的B2C应该有的规模，只要是一个企业基本的规模线。整个的服务费甚至可以做到全部返还。

我可以说，对绝大多数的正常经营、正当经营的商家来讲，整个费用都能返还。而且我很快会把这些明确的政策尽快地宣布，让大家了解，其实往往在不清晰的时候会传言很多，一旦清晰了也就这么简单。

保障金不是淘宝商城收入来源

腾讯科技：但的确也提高了一些卖家入主的门槛，比如说对于他们的保证金，好像现在提高了十五六万的规模。对于有一些比较小一点的商家来说，可能是一个巨大的门槛。他们可能认为你们把他们从商城里面挤出去，挤到集市里面去，这个你们怎么看？

张勇：这整个是一个经营的平台，这个平台里面我们制定的一个规则导向永远消费者里面出发。我还是这句话，这里面无所谓大和小之分，其实大有大的好处，小有小的美丽地方，我在微博上讲过。所以在这个角度来讲，不能简单地用大小来分。

在这个过程当中，我们在明年计划实施整个的违约保证金的制度。这个制度的出发点就是消费者的保障基金，不是淘宝商城的收入来源，在财务上也不具备被做成收入的条件，所以这跟收入无关。

所有的这些钱，第一，如果这个商家违背了他的商品质量的承诺或服务承诺，这些钱将用于赔付消费者，因为消费者是受害者。第二，如果他没有出现这些问题，这些钱仍旧是他的。其实跟所谓增长收入这些话是毫无关系。

腾讯科技：这么一大笔钱收回来以后，可能会高达十几亿、几十亿，外界担心，你们会不会拿去做一些其他的事情？

张勇：我想，我们现在支付宝所有服务商家里面的钱，是这个钱的N多倍，我们对所有保证金的管理，从头就有一套的管理方法。而且这个保证金，根据我的理解，仍然在商家的账户里，所以我们不存在挪用这个钱的任何风险。

品牌知名度足够大 无需靠上市证明

腾讯科技：实际上，在最近一短时间，京东和凡客都传出来要上市的传闻，大家对淘宝商城分拆上市的事情也非常关注，外界也一直有这样的说法。我们想知道，你们在资本这个层面上，是不是有个什么样的规划？

张勇：其实，某个企业要上市一定有他的原因和要达到的目的。通常，无外乎几个目的，第一个目的上市是为了融资，解决资金的需要。第二个目的，因为投资人的压力，投资人需要通过投资来套现。第三个目的，为了提高企业的知名度。

这是我们想象的通常上市去达到的目的，我把这些目的逐一看过来，这些目的都跟淘宝商城没有关系，我都没有这个需要。第一，我没有资金的压力，我的财务状况非常健康，不需要通过融资来增加现金储备，我的现金储备已经足够好。

第二，我们没有任何来自投资方的压力。第三个，我们的品牌知晓度已经足够大，大到我们不需要上市再去让别人知道我们。所以我们在近期没有这样的计划。

淘宝商城收入主要来自佣金

腾讯科技：我记得之前和大卖家一起聊天时，他们说入主淘宝商城，每年会预定你们的广告费，而且一预定就是几百万。当时艾瑞也发布一个报告，就是你们一年的收入，淘宝的整个收入好像是达到40亿。今年你预计光是商城这块会达到怎么样的规模？

张勇：我不能透露具体的收入规模，商城的收入主要还是佣金的收入，广告的收入没有算到商城里面。从整个的广告趋势来讲，其实这是一个电子商务天然形成的必循环。就是所有的商家来淘宝商城来经营，都要来投放广告。因为投放广告的目的是为了给店铺带去更好的经营，所以这是一个内向循环的过程。

在这个过程里面，因为淘宝会员的质量是任何其他网站所不能比拟的，因为有明显的消费意图，而且相对容易进行人群的分层和分类，所以整个的媒体质量，从媒体的角度来讲，他应该是非常高的。

事实上广告主，就是我们商家们的ROI也是比外面要好得多。而且我们在刻意地管理我们价格的提升幅度，让价格仍然控制在相对比较低的水平。尽管整个互联网的媒体在疯狂地涨价，但是我们在努力控制这个水平，而且也让商家看到了一个非常好的效果。

所以在这个层面上，我们觉得未来仍然一如既往这样做，因为最关键的是商家在这个环境里面能够获得合理的经营成本，能够发展，这是最重要的。

淘宝商城无盈利考核指标

腾讯科技：我可以理解为，现在整个淘宝有很大一种是媒体属性，因为之前的报道，好像他的广告收入已经超过了新浪这样一些门户网站。你认为他的媒体属性会不断增强吗？

张勇：我对这个问题不做评论，而且我也不清楚是不是超过了新浪，我没有办法评论。

腾讯科技：最后一个问题，你们管理层对淘宝商城定KPI的时候，重点是考核盈利能力呢？还是考核一些其他的服务或者相关的？您希望今年达到什么样的目标？

张勇：我们考核的指标跟盈利能力没有任何关系，我们考核的是客户体验，考核的服务能力、用户对我们的品牌认可度。