古：我们算是老朋友了，我记得当时2009年就开始和亚东谈合作的事，亚东你是怎么会想要拍电影的？

　　张：15、16年前我就想做电影了，买了很多电影的书，还尝试写剧本。但电影是一个非常贵的游戏，不是谁都可以玩得起来，投入大，很麻烦，一直都没有实现。后来我遇到你们的一个同事，本来也是闲聊，聊和音乐有关的事情，突然他说我们在拍一个短片，你要不要试一下。就这样，我这个迟来的梦，突然就实现了。去年跟优酷合作第一个片子，今年又合作第二个短片，我觉得离电影越来越近，创作是一个过程，拍电影的过程也改变自己的生活，我本来是想拍电影去改变别人，结果把自己改变了。

　　古：我一直觉得做电影，做导演是个很不简单的事情。因为他需要懂创意、视觉，还有引导演员的表演，都很有难度。正如你所说的，投资很大，门槛很高，可遇不可求。中国的电影环境可能比国外还要恶劣，不要说国内的导演，甚至好莱坞的电影公司，很多很好的电影在电影院里没有机会播的。中国人的消费水平是在提高，但电影的发行渠道太少了，当然现在有很多公司在投资院线，五年十年后可能有改观。但现在来讲，真正的大片在中国发行是有限的，你看现在一个电影票房能过亿的很少很少。我们做互联网，比如现在在做的网络电影和电视剧这一块，特点就是把这种制作门槛降低了，变得更多元化了，让很多人可以来做这个事情。

　　张：是的，所以我从一个做音乐的，变成了一个可以拍电影的。

　　古：回忆起来，两三年前我们是从和中影集团合作开始，后来变成直接和你合作。中国的互联网有4.85亿网民，3.7到3.8亿人在互联网上看视频，上优酷的每月有3亿用户。他们的年龄层都处于18到35岁，而去电影院里买票的往往也是这群人，这个用户群很匹配。视频网站没有院线里90分钟的时间限制，或者3个星期就要下档的压力。互联网制作和发行门槛都相对降低一些，所以给了一些空间。

　　古：有意思的是，我们很多作品都是在玩跨界。比如和优酷合作《幸福59厘米》，你找来的人也都是原本不是干电影这一行的。

　　张：这个对我来说非常有趣，我从来不觉得生活就要一个模式过下去。我做音乐难道就要一直做音乐吗？凭什么啊？我会找到罗永浩，他本来在电影学院学过导演，在我看来他很有智慧，很多小宣传的创意都非常棒。我就去说服他来加入我们。《幸福59厘米》有很有趣的地方，除了老罗罗永浩，还有话剧的开心麻花、做主持的包小柏、做出版的苗炜等等，都是没有做过电影的。这些人一跨界就跨出不同的火花。我认为没有人不喜欢电影。

　　古：你刚刚说到音乐和电影的跨界，坦白说，我们在找到你合作的时候，起初看重的是网络电影其实可以带动音乐的知名度。音乐的MV也是需要在三分钟的歌曲时间里，画面可以和音乐互动。那网络电影也可以捧红一首歌，这也是我们最开始合作的想法。

　　张：对，我们现在合作的每个片子都有一首歌，透过整个片子的播放得到很好的效果。现在很多歌手演出的时候已经在唱这首歌。

　　古：对，我们在推电影的时候，也在推歌，这是我们的策略。现在看来是达到了预期的效果，反响很好。

　　点击率是不是视频网站的一切？

　　古：我记得我们刚开始做网络电影时，先是拍网剧，做五分钟或十分种系列，当时叫《嘻哈四重奏》，电影是去年第一次尝试，明年可能还要做十几部。我们每年都会搞这样一个系列，和不同的跨界的导演联合在一起，做一个探索的平台，希望规模会越来越大。也希望有才的人加入，一起探索新的路。优酷的团队认为，我们是一个实现梦想的舞台。亚东，我们已经合作了两次。今天我想问问你，既然你有一个关于电影的梦想，那么你现在已经实现了，还有了两个作品。那么你开始的预期和现在做下来，有没有什么反差？我想听听你的反馈。

　　张：《11度青春》是我第一次拍，还比较稚嫩。我以前虽然拍过大量关于音乐的MV，第一次讲故事时我还是遇到了一些障碍，比如演员的调度什么的。电影最重要的还是剧本，如果没有特别好的剧本，其他所有的手段，都没有很大的意义。对我来说，剧本需要花很多时间，但这些最后都不是问题，我觉得和优酷合作得很好，优酷从来没有给过我任何的压力，对作者也是非常的尊重。我认为最大的问题是受关注度的问题，你拍一个片子，检验一个片子好坏是点击率。这会让创作的人有压力。点击率在某种意义上等同于成功，这是我有点不适应的地方。

　　古：我同意你的观点，电影大家都很喜欢看，但能拍电影，一定要有一些才能，就比如写作，也不是一件容易的所有人都能干的事情。

　　我试图回答一下你的问题。传统做电影就像打造一个品牌，有知名度和美誉度，而在视频网站上相对的表现则是播放次数和点击数。“优酷出品”每年都有一个主题，去年是青春，今年是幸福，明年是美好。我们希望做到第一是符合城市中青年人的喜好，所以选择的主题是定向。第二要做到真实真诚，在这方面达到共鸣，能达到共鸣，播放次数就会大。这是我们所看重的广泛地传播。

　　张：十几年前电影票房很惨，我们爱电影和钱没关系。重要的是首先喜欢看电影，希望找到一个属于自己的影像世界。事实上电影是一个需要你完全了解自己的前提下，表达出一个有质量的东西，比如说你自己的价值观。你不能只拍你喜欢的，有可能要拍你不喜欢的。

　　在我看来，中国网民还是比较难伺候的，这是我纯个人的观点。我还是不太能够接受网上骂街的，我今天想和古总探讨的是，所有的事情前提应该是在于鼓励，鼓励大家怎么做得更加好。但很多人把网络当成一个公共厕所，这是让创作者或者很多人有疑虑的地方。不单单是优酷，还有微博，你会发现谁都可以在上面发泄一下。对我来说，不能要求这个环境有多么好。但因为这是一个相互的关系问题，你在创作时的紧张感和小心翼翼会越来越多。

　　古：的确，用户的所有评价未必是负责任的。所以创作者的压力很大。最理想的状态是，每个用户都负责任地评价，但作为一个开放的平台，你很难去控制这些。这样就会出现高质量和低质量的，我们现在在产品开发上意识到这一点，会创造一些机制，让高质量的东西顶到前面。当你一个电影或作品发布，有几万条评论，有几十页，怎么把有质量的东西推到前面。这是互联网长期以来存在的问题。政府最近在说实名制，能不能实现我不知道啊。但是当你真正用自己的名字去评论的时候，一定会顾及一些东西，而当你只是一个过客身份ABC的身份，会更肆无忌惮。

　　张：还有没有更好的方法？

　　古：我们也在摸索不同的模式，比如从网络电影中沉淀出的知名度和美誉度很强的导演，我们会继续投入。我们有个剧叫《泡芙小姐》，是网络带动动漫，我们已经是第二季，准备出第三季了。优酷现在是视频最大的网站，原创这一块不仅仅是优酷在做，整个行业也在这样做，跟着优酷的脚步做一些东西。我希望优酷除了延续这些，还能把这些模式外输，与电影公司也好，电视台制作公司也好，总体把这个市场做大。你说我们是种子也好，启蒙者也好，这种模式希望能让全行业或者跨行业来学习，变成一个开放计划。比如传统媒体和新媒体之间的融合也会加速。这个行业这么大，我们不可能做所有的出品，只是希望能带动整个行业。你说三网合一多屏幕的时候，视频的传播会多元化。我们也是在带动整个产业，所以我们做的事是梦想的尝试。